tag:blogger.com,1999:blog-7421705091235538349.post1985531784096634046..comments2024-03-20T11:45:45.775+01:00Comments on Wijsgerige reflecties: Een waarschijnlijkheidsargument voor theïsmeEmanuel Ruttenhttp://www.blogger.com/profile/01094736689000363856noreply@blogger.comBlogger7125tag:blogger.com,1999:blog-7421705091235538349.post-38749348679423131182016-07-27T08:41:48.129+02:002016-07-27T08:41:48.129+02:00Onze kosmos is een projectie die gecreeerd wordt i...Onze kosmos is een projectie die gecreeerd wordt in onze hersenen. Een soort hologram. Licht, kleur, ruimte, tijd, alles wat we waarnemen, voelen. Leven evolueerde niet alleen onze zintuigen maar ook de sensaties. Wat we waarnemen als 'het' universum is ons universum, vanuit ons perspectief.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7421705091235538349.post-62090917165839450852016-07-26T07:27:55.780+02:002016-07-26T07:27:55.780+02:00Het meeste leven maakt geen instrumenten waarmee j...Het meeste leven maakt geen instrumenten waarmee je andere levende wezens zou kunnen ontdekken. Op Aarde is alleen de mens daartoe in staat, en pas 50 jaar of zo, nadat ze de Radio-Sterrenkunde hadden uitgevonden. En om daarmee levende wezens te ontdekken moeten zij wel radio-straling uitzenden. Wat de mens zelf ook maar een korte periode gedaan heeft voor de "makkelijk" te ontdekken televisie-signalen. Wat via de kabel gaat is niet te ontdekken, en door encryptie en compressie zijn onze eigen signalen niet meer van ruis te onderscheiden.<br /><br />De geplande grote optische telescopen zullen waarschijnlijk wel in staat zijn om de atmosferen van nabije exo-planeten te onderzoeken, zodat bacterien ook een kans maken ontdekt te worden. Als bepaald soorten atmosferen alleen door levende wezens gemaakt worden (zoals onze zuurstof-atmosfeer door planten die aan fotosynthese doen) dan kan je ze zo ontdekken. Mits natuurlijk de filosofen tegen die gaan vinden dat ht ontdekken van het gevolg van levende wezens even goed is als het ontdekken van de wezens zelf, dus vergelijkbaar is met op die planeet landen en ze in een reageerbuis stoppen, of de hand schudden, een en ander afhankelijk van het nivo op die planeet.<br /><br />Ten tweede krijgen de theisten nu direct een stel tegenvragen. Waaraan kan je dan zien dat dit heelal door een God is gemaakt? Wat is er nu zo handig aan dit heelal dat er duidelijk over is nagedacht? Zijn het de enorm onhandige enorme afstanden tussen de sterren? Waarom al dat stof tussen de sterren in een spiraalnevel? Is het niet enorm saai om in een elliptisch stelsel te leven waar je alleen nog maar rode reuzen en rode dwergen hebt? Je zal dus voor elk aspect van het heelal de ontwerp-criteria tegen het licht moeten houden.<br /><br />Voor de Christenen, maar ook voor Islamieten zou het bestaan van andere levende wezens in een mogelijk oneindig groot heelal ook vervelende vragen oproepen. Heeft elke planeet z'n eigen Mekka, compleet met vierkant gebouw waar je omheen moet lopen? En als dat zo is, waarom maar 1 per planeet? Waarom de Zondeval en de Kruisiging oneindig vaak herhalen? <br /><br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7421705091235538349.post-44608422023958191442016-07-24T22:13:52.355+02:002016-07-24T22:13:52.355+02:00Beste Emanuel,
Je hebt gelijk. Ik denk dat het vo...Beste Emanuel,<br /><br />Je hebt gelijk. Ik denk dat het volstrekt logisch is wat je zegt.<br />Ik neem daarbij in aanmerking dat wij geen reden hebben om te zeggen dat de kans dat het atheïsme onwaar is ooit 0 zal worden. En verder: hoe langer wij wachten en hoe langer wij speuren, des te groter wordt de kans dat wij ooit enig teken van buitenaards leven en mogelijk van intelligent leven uit de kosmos opvangen, tenminste als dat leven er is. Waaraan dan echter, en dat geef ik toe, geen argument voor het atheïsme ontleend kan worden.<br />vriendelijke groet,<br />HermanHermanhttps://www.blogger.com/profile/03571700257400932142noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7421705091235538349.post-89661586360613780722016-07-24T16:19:25.508+02:002016-07-24T16:19:25.508+02:00Beste Herman,
Denk je werkelijk dat ik met al die...Beste Herman,<br /><br />Denk je werkelijk dat ik met al die factoren in mijn argumentatie geen rekening hou? Ik spreek niet voor niets over een <i>likelihood</i> argument en wijs niet voor niets de eerste formulering van het argument af. Lees mijn bijdrage nog maar eens goed door. Hoe <i>langer</i> we niets horen en hoe <i>meer</i> planeten we tevergeefs onderzoeken, hoe <i>kleiner</i> de kans wordt dat atheïsme waar is. Dat is het punt. En deze claim is volstrekt compatibel met het optreden van de factoren die jij noemt.<br /><br />Groet,<br />Emanuel Emanuel Ruttenhttps://www.blogger.com/profile/01094736689000363856noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7421705091235538349.post-7469977556098500132016-07-22T16:42:23.819+02:002016-07-22T16:42:23.819+02:00Beste Emanuel,
Ik acht het geenszins onmogelijk d...Beste Emanuel,<br /><br />Ik acht het geenszins onmogelijk dat er op meer dan één planeet leven bestaat, zelfs niet dat er planeten zijn waarop intelligent leven voorkomt en zelfs niet dat er intelligenties zijn(geweest) die veel verder ontwikkeld zijn(waren)dan wij.<br />Hoe die mogelijke intelligenties communiceren met andere intelligenties daarvan weten wij echter niets.<br />Het zou wel eens kunnen zijn dat laag ontwikkelde en zeer hoog ontwikkelde intelligenties niet met ons kunnen communiceren omdat er nu eenmaal nog geen gemeenschappelijke afspraken zijn over wat onder dit of dat verstaan dient te worden.<br />Het is ook denkbaar dat andere intelligenties dan de aardse niet via taal, maar anderszins communiceren.<br />Via wiskundige relaties moet, zo zou men kunnen denken, toch een ingang gevonden kunnen worden.<br />Mogelijk zijn een miljard jaar geleden dit soort pogingen richting de aarde reeds gedaan, maar het is natuurlijk niet verwonderlijk dat daar toen geen respons op gegeven is.<br />Onze opvatting van het getal Pi zal mogelijk over duizend jaar ergens op een bewoonde planeet aankomen, een planeet die gezien de onmetelijkheid van de kosmos nog redelijk dicht bij ons staat. Indien dit het geval is en als de intelligenties op die buurplaneet ons signaal begrijpen dan zouden wij over teeduizend jaar een antwoord kunnen verwachten, maar dan is het nog de vraag of wij aan het gecommuniceerde antwoord enige zin kunnen verbinden; het is zelfs de vraag of wij het antwoord opmerken.<br />Verder is het best denkbaar dat reeds een miljard jaar geleden signalen richting aarde verzonden zijn, waarop wij echter nog eens een miljard jaar moeten wachten voordat zij ons bereiken. Hierbij kunnen wij ons afvragen of zo'n signaal intussen niet alle informatie verloren heeft voordat het ons kan bereiken.<br />Al met al lijkt het mij wat te gemakkelijk om te stellen: geen communicatie, dan zijn wij alleen.<br /><br />vriendelijke groet,<br />Herman<br /><br />Hermanhttps://www.blogger.com/profile/03571700257400932142noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7421705091235538349.post-88149008184257058892016-07-22T15:50:49.891+02:002016-07-22T15:50:49.891+02:00Beste Herman,
Als atheïsme waar is, dan ontstaat ...Beste Herman,<br /><br />Als atheïsme waar is, dan ontstaat leven geheel toevallig en op louter natuurlijke wijze. Maar dan bestaat er gelet op het astronomisch grote aantal planeten in de kosmos met aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid leven op meer dan één planeet. Als het dus werkelijk waar zou zijn dat er alleen op aarde leven is, dan is atheïsme bijna zeker onwaar. Dát is wat ik bedoel met mijn opmerking dat kosmische eenzaamheid niet past bij atheïsme en dus juist wel bij theïsme.<br /><br />Groet,<br />Emanuel Emanuel Ruttenhttps://www.blogger.com/profile/01094736689000363856noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7421705091235538349.post-74378680907819288682016-07-21T22:31:05.830+02:002016-07-21T22:31:05.830+02:00Beste Emanuel,
Je zegt:"Als we echter de eni...Beste Emanuel,<br /><br />Je zegt:"Als we echter de enige in de kosmos zijn, dan past dat alléén bij theïsme". <br /><br />Wil je hiermee zeggen: "Als wij de enigen zijn in de kosmos dan bestaat god"? <br />Dit zou dan betekenen: "Als god niet bestaat dan zijn wij niet de enigen in de kosmos". <br />Ik denk niet dat het zo werkt.<br />Wij weten nog te weinig om het leven in de kosmos te mogen verbinden aan het bestaan van god. Wij staan eigenlijk nog maar aan het begin van de verkenning van de kosmos.<br />vriendelijke groet,<br />Herman Hermanhttps://www.blogger.com/profile/03571700257400932142noreply@blogger.com